liebe.bayern

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00:00:00: Music.

00:00:18: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Liebe. Bayern ich bin Andrea PAULY und heute hören wir eine Spezial Folge zum Thema Wintersonnenwende und Weihnachten würde ich auch von mir mein Name ist Stefan Hanitzsch,

00:00:33: ich habe eine Erfindung für euch heute dabei nämlich Weihnachten woher kommt wir haben uns öfter schon unterhalten über Gott,

00:00:41: jetzt hat er auch noch Geburtstag da war es natürlich völlig dass wir uns diesen bisschen widmen und dünn Ursachen ein wenig nachgehen,

00:00:48: die Reise führt wie er es er ahnt nicht nur durch Bayern auch wenn Gott hier sehr auf mindestens Urlaub macht wenn nicht sogar sein Hauptwohnsitz hat,

00:00:58: weil ich fragen wir aber damit an wir brauchen auch eine vernünftige Adventsstimmung und niemand könnte uns dabei besser helfen als Gerhard Polt,

00:01:06: hat ein sehr aufwendiges Buch geschrieben namens Nikolausi erschienen im kein und aber Verlag.

00:01:13: Wir haben uns eine Szene herausgesucht die uns in die für dieses anspruchsvolle Programm absolut notwendige Weihnachtsstimmung.

00:01:22: Unmittelbar versetzen wird und euch hoffentlich auch.

00:01:29: Ein idyllischer verschneiter Bauernhof in Oberbayern spätnachmittags Stimmung es wird bei dunkel im Bauernhof sind die Lichter an,

00:01:37: in der Stube blaues Fernseh lichtflimmern die sakral gedämpfte Reporterin steht dem besoffenen geschwentner Bauern im Hof gegenüber.

00:01:48: Hoffen auf ein Lichtlein brennt.

00:01:54: Aufenthaltssteuer Bremen.

00:01:59: Schwentner gönnt sich wieder einen Schluck Bier rülpst torkelt.

00:02:10: Ja das war sehr schön und nun schreitet der Herr des Rufes Herr geschwentner auf uns zu und nun gleich die Frage her.

00:02:20: Herk Schwentner Advent scheint ja auch im oberbayerischen eine alte uralte Tradition zu sein.

00:02:31: Ja das ist wahr auf Rentner ist es quasi ja so einer fen-net es war praktisch zu kurz wer überhaupt keiner pennt und rum.

00:02:45: Wir können uns auch kaum erwarten es ist hochinteressant was hier erzählt und was ist nun das typische an dieser typisch bayerischen uralt christlichen Tradition.

00:02:58: Ja mal sind doch so ne sag mal noch mal.

00:03:03: Wir können es halt kaum erwarten war bis Miraval Advent feiern.

00:03:08: Wir haben also Ding was früher ja ne ist dazwischen nachher Hammer am früher Sommer.

00:03:17: Das geht zum Sommer nein nein nein.

00:03:24: Nur süß nicht übers nein.

00:03:29: Ja was wollen denn er hat also aufzumachen muss verkraften nachher kommt das Spaß, das geht ja quasi bisschen Herbst mit,

00:03:39: Oma habe es aber leider immer Zeit lang hin gell bis das muss ankommt dass das so was ist.

00:03:45: Pamela Hartan ab fanhansa quassia.

00:03:50: Mehrzahl Mehl aus der jetzt haben wir soweit zu sport hilft.

00:03:56: Und wir können uns ja kaum erwarten etwa eine schon ganz unruhig und nervös sein bis zu weit ist.

00:04:05: Ja das ist verständlich ja.

00:04:10: Sie haben hier in alter Tradition gibt es wahrscheinlich irgendwelche spezifischen Backwaren an Advent Gebäck oder gibt es was besonderes was sie in diesem festlichen Tagen zu sich nehmen.

00:04:24: Wir trinken an am Fernseher also da es mir am Schwanz braun gibt's ne.

00:04:33: U-Bahn Knödel vis-a-vis an und für sich sonst auch.

00:04:38: Wir trinken ein Bier also übrigens praktisch allein ich habe also mir haben also jetzt Intimissimi ist nicht aber da pennt.

00:04:48: Sagen wir mal so doch die Zeit da Wartung.

00:04:54: Schön sehr schön Advent heißt erwarten und worauf richtet sich eigentlich die Erwartungen Herz Rentner.

00:05:03: Rameil Sisters Rhone lenstrue weitergeht.

00:05:10: Was haben wir beide im Fasching drinne und dann das ist ja doch eine Zeit wo man sich drauf bestimmt ne als er hat doch ganz wird.

00:05:21: Hubert ist man muss sich schon Gedanken machen.

00:05:25: Ehemann warum man auch sagen wir mal vom Herzen das Kind ohne also doch das auch ernst nehmen.

00:05:34: Ja wir wollen diese Andacht nicht zerstören und nun singt uns Herr geschwentner noch eines dieser herrlichen inbrünstig and Adventslieder.

00:05:43: Die Reporterin gibt geschwentner 21 € Schein na.

00:05:52: Apfent Apfent Lichtlein brennt.

00:06:00: Zählst du hat mir leid immer ist jetzt live Sportschau versuchen,

00:06:07: wir bedanken uns und damit zurück ins Studio.

00:06:19: Nikolausi von Gerhard Polt erschienen bei kein & aber ist voller weihnachtsspeise,

00:06:26: und adventliche Stimmung ISBN und links im Buch steht unten in der Beschreibung des Podcast.

00:06:34: Viele sagen ja Weihnachten ist nicht nur Konsum und wer schenkt wem was sondern da gibt es sehr schöne Bräuche ein paar da von denen manche sind sehr bayerisch manche sind,

00:06:48: zumindest hier anwendbar haben wir für euch zusammengestellt Andrea fang doch bitte direkt an,

00:06:54: ich habe mir gedacht mehr gut Weihnachtsbaum und Adventskonzerte und Plätzchen backen das ist ja jetzt nicht besonders

00:07:01: bayrisch das macht ja eigentlich alle in Deutschland deswegen habe ich mir ein paar einzelnen Bräuche rausgesucht die nicht so bekannt sind und die zum Teil auch nur noch wirklich ganz vereinzelt gelebt werden da sind z.b. was ich ganz

00:07:13: wann findet die sogenannten Rauhnächte hast du von denen schon mal gehört die gibt es nicht überall die werden

00:07:23: vom 25 Dezember bis 6. Januar begangen und früher wurde das eigentlich fast überall im Alpenland gemacht heute ist es relativ selten da gehen die Menschen mit Pfannen voller,

00:07:37: Kohle und Gewürze die ordentlich rauchen und.

00:07:42: Man kann sich darüber streiten ob jetzt Gestank oder Geruch verbreiten durch die Häuser und vor allem auch durch die Stelle.

00:07:50: Der Hintergrund war dass das die negativen Überreste aus dem alten Jahr vertreiben sollte und das Interessante daran ist dass manche Menschen geglaubt haben dass in dieser Zeit zwischen Weihnachten und Dreikönig die christliche Ordnung aufgehoben ist

00:08:04: und die Tiere im Stall auf einmal die menschliche Sprache sprechen und verstehen können das konnte ja Ordnung aufgehoben in Bayern nach

00:08:13: meinst du nicht im Ernst oder.

00:08:16: Der Aberglaube ging schon glaube ich recht weit und zwischen den Jahren das war offensichtlich auch ein bisschen zwischen den Kirchen Jahren für manche Menschen das Interessante ist aber das wird Störungsfall.

00:08:28: Das besonders spannende daran ist dass es niemals bewiesen werden konnte,

00:08:35: Tiere wirklich in dieser Zeit sprechen und Sprache verstehen, kann auch nicht eventuell beweisen oder,

00:08:40: genau denn immer wenn ein Mensch das gehört hätte wäre er sofort gestorben das heißt es konnte keine Zeugen geben,

00:08:49: das passt übrigens gut dazu und das in dieser Zeit vor gar nicht so langer Zeit noch vor hundert Jahren übrigens noch Fastenzeit Geld in der Weihnachtszeit vom 11. November bis zum Dreikönigstag,

00:09:03: kann man jetzt nicht mehr bedingt sagen na weil wir malerweiß wird nicht gefastet Gott sei Dank ihr im Gegenteil und zwei Bank.

00:09:13: Genau dann gibt es das christbaumloben das gibt vor allem in Schwaben.

00:09:19: Auch ein sehr beliebter Brauch man zeigt seinen Nachbarn seinen Familienmitgliedern seinen Freunden seinen geschmückten Christbaum

00:09:27: und für die Loblieder und die Jubel Hymnen die dann über den wunderschönen Baum ausgebreitet werden gibt es ordentlich was zu trinken

00:09:36: dann wär gar nicht schlecht mal gewusst wie.

00:09:43: Gewusst wie man braucht man Grund auch nicht gerade ein Fasten Thema würde ich sagen und dann gibt es noch in ganz ganz alten Brauch den das Christkindl wiegen,

00:09:54: das war jetzt nicht das Christkindl wiegen und da geht lieben oder Wägen wiegen

00:10:01: nicht elf wiegen im Sinne von zum Einschlafen bringen weiß Blatt oder es wiegen im Sinne von Gewicht nein ersteres also es geht um das Christkind

00:10:11: in der Krippe in der Wiege,

00:10:13: und dieser Brauch ist tatsächlich schon richtig alt die ersten Erwähnungen waren im 12 Jahrhundert schon davon niedergeschrieben von einem Augustinermönch,

00:10:24: und dieser Brauch kommt vor allem aus Klöstern und Kirchen und damals wurde in kunstvoll geschmückten wegen einer Holz oder Wachsfigur das Jesuskind quasi in den Schlaf

00:10:36: gewiegt,

00:10:37: und geschunkelt wie man das heute noch mit Babys in der Wiege so macht und in manchen Kirchen haben das nicht die Mönche oder die Priester gemacht sondern

00:10:46: junge Frauen da hat dann jede ihre eigene kleine liege mit einem eigenen Jesuskind also einer Figur gehabt und diese wiegen waren dann mit Bändern.

00:10:56: Verbunden und sie konnten in der Bank sitzen nebeneinander und jeder hat ihre eigene Wege zur Bewegung gebracht oder in Bewegung gebracht.

00:11:05: Ja Christkindl wiegen könnte man heutige Kinder vielleicht genauso stark damit begeistern wie mit dem Strohhalm legen.

00:11:14: Man hat am ersten Advent die Weihnachtskrippe aufgestellt allerdings ohne Stroh

00:11:20: und dann war das Spiel bestand darin oder der braucht bestand darin wenn die Kinder den Eltern oder vor allem der Mutter dann damals im Haus geholfen haben oder brav waren in irgendeiner Form dann haben sie einen Strohhalm in die Krippe legen dürfen sie dann

00:11:35: halt brav genug waren gab es am Schluss am Heiligabend genug Stroh für alle sehr schön

00:11:43: wenn wir schon von liegen und legen reden können wir auch noch vom Kragen reden nämlich vom Frauen tragen das ist auch ein brauch den fast gar nicht mehr gibt,

00:11:52: in manchen Orten im Allgäu wurde in den Weihnachtstagen eine Statue der Schwangeren Maria von Haus zu Haus getragen das ist insofern relativ selten weil es

00:12:02: in dieser Darstellungen lange Zeit keine wirklichen Führungsfiguren von Maria gab.

00:12:09: Die wurde dann von Haus zu Haus gebracht und.

00:12:12: Jede Familie hat gesungen und gebetet und dann ging die Reise für diese Figur weiter ins nächste Haus und es war so ein bisschen wie diese adventsbräuche einfach die Vorbereitungen auf die Geburt Christi,

00:12:32: der Klassiker unter den Weihnachtsbäumen ist natürlich das Singen und deswegen haben wir für euch ein paar Lieder.

00:12:39: Dabei nicht die dir schon kennt.

00:12:43: Sondern diejenigen Lieder die manchmal Menschen verstehen entweder wenn sie noch sehr klein sind oder vielleicht schon sehr viel getrunken haben.

00:12:53: Die Lieder kennen wir glaube ich alle aber es gibt ein paar wirklich,

00:12:56: grandiose musikverhörer die es ja auch bei anderen Liedern gibt das berühmteste Beispiel ist wahrscheinlich agathe Bauer für

00:13:05: i've got the power.

00:13:15: Ich habe mal gedacht er singt von irgendeiner Kraft dir jetzt hat oder einen Strom der jetzt wieder geht oder so.

00:13:24: Klüger als die Diebe von agathe Bauer geredet haben aber solche verhören gibt es auch zur Weihnachtszeit und ich habe ein paar gefunden also länger mal los mit süßer die Glocken nie klingen.

00:13:39: Möchtest du an singen oder mehr kannst du hören.

00:13:44: Ja okay also es gibt diese Liedzeile wie sie gesungen in heiliger Nacht,

00:13:51: da gibt es Menschen die glauben da steht riesige Summen in heilige Nacht das finde ich nicht schlecht,

00:14:00: und bei stille Nacht heilige Nacht gibt es gleich ein doppeltes Komplott offensichtlich scheint nämlich sich da erstens ein Zwillingsbruder Jesu reingemogelt zu haben

00:14:11: und dann gibt es noch eine unbekannte dritte Person von der niemand so genau weiß wer es eigentlich ist da gibt es ja die Zeile,

00:14:19: holder Knabe im lockigen Haar.

00:14:22: Gib Menschen die glauben es würde nicht vom Holden Knaben gesungen sondern von Holger aber im lockigen Haar und Gottes Sohn OWi lacht.

00:14:33: Gibt es die Zeile und es gibt Menschen die dachten Obi sei ebenfalls eine Person von Star Wars.

00:14:42: Womit wir wieder beim Thema die Macht wären ja und Sterne und übrigens ja viele auch bei Star Wars ja richtig.

00:14:50: Dann gibt's das wunderschöne Weihnachtslied leise rieselt der Schnee das im Verständnis manche Leute doch sehr wie soll ich sagen,

00:14:57: Propan wird da wird nämlich aus still schweigt Kummer und harm die schweigt Kummer und darum,

00:15:06: da wäre meins noch schöner gewesen leise pieselt das Reh einen Stern in den Schnee.

00:15:14: Ja das ist.

00:15:17: Ähnlich viel besser erahnen es vom pieseln oder vom Darm reden hat eigentlich beides in Weihnachtslieder nichts zu tun.

00:15:29: Du darfst gerne weiter Verhören ja dann gibt's noch diese Zeile.

00:15:36: Kerst mit deinem Segen ein in jedes Haus da sehen andere wohl offensichtlich ihr handwerkliches Geschick am Werk und Owingen Kerst mit deinen Segen ein in jedes Haus.

00:15:50: Autsch autsch ich weiß.

00:15:54: Und dann gibt's noch was dass es nicht wirklich in Verhörer aber da bin ich als ich danach gesucht habe darauf gestoßen wusstest du dass o'tannenbaum gar nicht unbedingt so ein fröhliches

00:16:06: Weihnachtslied ist sondern ursprünglich mal das Lied eines gefrustete verlassenen Mannes war der sich

00:16:13: über die untreue Dame beschwerte sich überhaupt nicht,

00:16:17: ich kenne nur eine sehr derbe alpine Version von Josef Hader in den programm privat die hier nicht zitierfähig ist die muss man im Kontext hören,

00:16:26: aber was was ist mit was ist mit dem traurigen Weihnachtsbaum Weihnachtsbaum,

00:16:34: ursprünglich in der echten Versionen dies ist nicht gut Tannenbaum oh Tannenbaum wie grün sind deine Blätter sondern wie treu sind deine Blätter,

00:16:42: das bezog sich direkt auf die zweite Strophe die mittlerweile gestrichen ist die lautete nämlich um Mägdelein oh merkte line wie falsch ist dein Gemüte

00:16:52: die war offensichtlich ein bisschen untreuen gewesen und der Christbaum oder der Tannenbaum war ein bisschen teuer,

00:17:00: als die Dame der Wahl heute auch keiner mehr ich sag nur jesus war ein mehrtürer.

00:17:10: Mit fünf Türen hat es nicht nur mit Weihnachten zu tun aber der ist natürlich der Klassiker und deswegen haben sie das Buch auch so genannt ja.

00:17:22: Der Glaube an die Menschheit im Allgemeinen nicht geeignet aber im Speziellen schon,

00:17:29: sehr schöne Sammlung vielen Dank für diese herrlichen Verhörer ich glaube die Weihnachtsstimmung steigt minütlich und einer Holger ist dieser Welt freuen sich dass sie in Weihnachtsliedern vorkommen

00:17:40: genau die Holgers die obese dieser Welt feiern ist besonders glücklich wenn der Weihnachtsbaum zu teuer ist dann hängen wir wenigstens ein Lametta drauf,

00:17:50: hat man früher gemacht früher war mehr Lametta nicht nur das Abendland haben die Franken erfunden wie wir in der vergangenen folge euch erzählt haben sondern auch das Lametta.

00:18:01: Jetzt im Ernst das Lametta kommt von den Franken ja ist kannst du mir ernst.

00:18:05: Die Franken haben Lametta erfunden eigentlich haben sie es um funktioniert das waren aus dem Orient und in Frankreich gab es die billigere Version einfach so gold.

00:18:14: Und Silber Verzierungen die man auf allerhand Stoffe drauf gestickt hat die Franzosen haben es dann etwas günstige macht die Vergoldung war dann Messing,

00:18:23: better Western vollends nicht mehr so edel metallisch aber es war ein fränkischer Geschäftsmann der sich überlegt hat ist hänge ich auf dem Baum und ab da war dann auch das eine Tradition,

00:18:34: sogar kriegswichtig damit die Soldaten im Krieg die Weihnachtsbäume an der Fronten mit Lametta behängen dürfen war das eine kriegswichtige,

00:18:42: Industrie damals gute alte Zeit Gott sei Dank vorbei schade ums Lametta ja oder nein was meint ihr benutzt ihr noch Lametta.

00:18:52: Schmeiß dir es auch ein Weihnachtsbaum oder werft ihr es hoch gibt noch einen kleinen Gang zu dem Thema Lametta es wurde tatsächlich man hat es eingesetzt ob erfolgreich oder nicht weiß ich nicht um feindliche Radare zu stören hat man es in die Luft geschmissen.

00:19:07: Schmeißt ihr es auf ein Weihnachtsbaum oder schon lange nicht mehr oder ist es vielleicht eine eurer zärtlichsten Kindheitserinnerungen schreibt uns gerne an Redaktion at Liebe. Bayern.

00:19:19: In der Zwischenzeit machen wir eine kurze Pause und sind gleich wieder da mit Teil 2 von unserer Weihnachtsspecial Folge.

00:19:27: Es gibt wohl bekannteste privat

00:19:36: Brauerei Müller TU München seit 130 Jahren in Familienbesitz steht die Tradition an erster Stelle deshalb werden auch alle Bierspezialitäten ausschließlich mit.

00:19:49: Music.

00:19:55: Euch auch ein helles altbairisch dunkel Feier 100 Bier ist naturtrübes Kellerbier Pils helles dunkles und leichtes Weißbier.

00:20:06: Gitterbox frühlingsbier 9 Stampfer.

00:20:14: Eigentlich müssen wir haben für jede Zeit und jeder Mann das.

00:20:20: Music.

00:20:35: Wir sind wieder da.

00:20:38: Und im zweiten Teil unserer Weihnachtsfolge erwartet euch unter anderem unsere Rubrik das kleine Alpinum dann lösen wir die Frage auf wer eigentlich Weihnachten erfunden hat und wann Gott jetzt wirklich Geburtstag hat Stefan wie ist das denn,

00:20:52: das kleine Alpinum ist ja auch heute ein bisschen weihnachtlich und du weißt.

00:20:59: Warum der Münchner eine besondere Beziehung zum Thema Halleluja hat oder geht hier gar nichts das kleine Alpinum haben wir euch am Anfang versprochen eine unserer Lieblingskategorie Mund,

00:21:12: passend zu dieser Weihnachtsspecial Folge.

00:21:16: Erklären wir heute das Wort halleluja des der Bayer im Allgemeinen und im Speziellen der Münchner im Himmel,

00:21:24: sehr gerne verwendet hör mal mal ganz kurz rein wie intensiv und leidenschaftlich dabei Münchner im Himmel beim Aloisius von Ludwig Thoma die Weihnachtsstimmung sich geradezu,

00:21:35: oder die himmlische Stimmungen ebenfalls sich bei ihm Bahn bricht.

00:21:42: Begann erneut zu frohlocken allerdings bedeuten zorniger.

00:21:50: Halleluja Luja.

00:21:58: Göttliche Geschichte von Ludwig Thoma gibt's in einer,

00:22:05: ich es bestimmt auch schon aus den Siebzigern oder noch älter die Neufassung von Adolf gondrell eine sehr hübsche Animation gibt's auch auf YouTube,

00:22:14: steht auch unten der Link in der Beschreibung von unserem Podcast und was sagt jetzt eigentlich der Bauer wenn er hallelujah sagt er sagt eigentlich auch wenn das nicht immer in der Form vielleicht ganz ausführlich so meint er sagt wörtlich,

00:22:27: lobet den HERRN Halle Louis.

00:22:31: Lass uns feiern den Herren ja und ja steht für JHWH,

00:22:38: oder habe ich das jetzt richtig gesagt da fehlt ein Vokal.

00:22:42: Ja da fehlen die Vokale ganz bewusst es gibt viele Menschen die sagen das kann man nicht sagen also Gott kann man nicht aussprechen das ist,

00:22:51: Herr Aschenbrenner hat sehr schön formuliert in unserem Interview in der vergangenen Folge Stade Zeit herzliche Grüße noch mal an dieser Stelle er hat gesagt das unsagbar größere.

00:23:02: Dieser Formulierung schwingt es eigentlich mehr drin trotzdem sagen wir in Bayern du ja immer halt was nee passt dann bevor jetzt aber die Erfindung.

00:23:13: Weihnachten drankommt und der Geburtstag Gottes kannst du dich nach dem urbanen Mythos jetzt bitte widmen Andrea angeblich hat er Coca-Cola den Weihnachtsmann erfunden.

00:23:25: Sagen viele Leute und Raunen sich desto zu wenn Sie einen rot betitelten Nikolaus sehen stimmt da was nicht stimmt tatsächlich so ziemlich alles nicht

00:23:34: es hält sich das hartnäckige Gerücht Coca-Cola hätte den Weihnachtsmann erfunden bzw Santa Claus das stimmt nicht also das Fensterglas,

00:23:43: eigentlich der Nikolaus ist dass es schon sehr naheliegend denn unter anderem kommt der Name Santa Claus also der heilige Klaus natürlich auch vom Nikolaus der ja ein Heiliger war,

00:23:56: und am 6. Dezember seinen Ehrentag hat das,

00:24:00: Santa Claus ist tatsächlich von den Niederländern mit in die USA genommen worden als die dort eingewandert sind da hieß der gute Mann nämlich Sinterklaas da war dann die sprachliche

00:24:12: naja auch sehr schnell vorhanden und auch rot angezogen hat ihn nicht Coca-Cola,

00:24:17: sondern jemand ganz anders aber erstmal muss man sagen den Weihnachtsmann gab es schon.

00:24:25: Lange bevor überhaupt Coca-Cola existierte unter anderem habe ich gefunden.

00:24:32: Die erste schriftliche Erwähnung des Weihnachtsmann das war 1770 in der Berliner Wochenzeitschrift mit dem wunderschönen Titel Mannigfaltigkeiten

00:24:42: da war schon die Rede vom Weihnachtsmann und

00:24:45: das berühmte Weihnachtslied morgen kommt der Weihnachtsmann das hat Heinrich Hoffmann von Fallersleben schon 1835 geschrieben das war auch lange bevor Coca-Cola seinen Siegeszug um die Welt antrat und.

00:25:00: Peterchens Mondfahrt kennst du bestimmt auch oder Stefan nur vom Namen in Märchen und es gab

00:25:06: ein Theaterstück bevor das als Buch erschienen ist das wurde 1912 uraufgeführt und auch darin kommt der Weihnachtsmann schon vor das heißt die Erfindung kann sich Coca-Cola schon mal gar nicht auf die Fahnen schreiben

00:25:19: um in den Mantel auch nicht den roten Mantel den schreiben Sie sich so halt.

00:25:25: Selbst zu es gab aber bereits einen anderen Künstler der eine sehr berühmte Zeichnung davon gemacht hat die später coloriert wurde und die hat er seit Rot und Weiß coloriert.

00:25:39: Und dann irgendwann in den 1930 Jahren kam Coca-Cola auf die Idee eine solche Darstellung auch noch zu machen und da gab es dann auch ein Künstler der sich das dann Brief angeschrieben hat er hätte den erfunden

00:25:53: aber er war bei weitem nicht der erste und hat es eigentlich alles nur geklaut alles nur geklaut ist ein leider ein Thema also.

00:26:04: Bevor ich jetzt zu Erfindung Weihnachten ist und Kim Geburtstag Gottes über gehe ein ganz wichtiger Hinweis wir erzählen hier Geschichten wir sind Agnostiker das heißt wir sagen nicht wir wissen wir etwas ist sondern.

00:26:18: Wie meinen

00:26:20: es so erzählen zu können es ist ganz wichtig speziell bei Themen wo es um Gott und die Welt geht es gibt sehr viele Menschen die rumlaufen und sagen sie eine absolute Wahrheit dabei kann man ja net wollen wir auch nicht also das ist nicht unser Ding,

00:26:34: und die Geschichten die wir zu erzählen haben sind betreffen aber sogenannte urbane Mythen und Wahrheiten wie z.b. der bill Maher der berühmte Comedian und Late Night Talker,

00:26:46: aus USA in seinem Dokumentarfilm religion is sie verkündet,

00:26:52: da konfrontiert er den Armen Jesus von Nazareth also es ist nicht der echte es ist ein Schauspieler der in den USA irgendwo ein

00:27:00: passionsfestspiele seine Dauer Passion nicht alle 10 Jahre sind da kann man als Tourist jederzeit gucken was hat Gott so gemacht also wie ist es ihm dann so ergangen und dann konfrontiert er den Jesus von Nazareth mit der Geschichte,

00:27:12: der Mithras sei eigentlich ein viel älterer Gott und der hätte diese ganzen Sachen alle schon vorweggenommen unbefleckte Empfängnis.

00:27:21: Und Unsterblichkeit und bla und bla bla bla und der arme Jesus Schauspieler der ist halt nicht

00:27:27: wer nicht liebe. Bayern gehört vorher der wusste halt von dem Mithraskult leider gar nichts und guck den bitte mal nur ganz traurig an mit seinen schönen braunen wallenden Haar.

00:27:38: Und er da bin mal einer behauptet es einfach das behaupten sehr viele was was man nicht sagen kann ist das.

00:27:47: Die Christen Gott erfunden hätten was man auch nicht sagen kann ist dass sie Weihnachten erfunden hätten.

00:27:56: Das heißt aber nicht dass das einfach nur eine Kopie von irgendwelchen Sachen wäre also werde es vermischt werde es nicht trennen kann,

00:28:05: der hat dann schon verloren an der Stelle weil man man redet hier von Sachen des sind,

00:28:10: Archetypen würde man in der Psychologie sagen die hier reden wir von Themen die haben die Menschen von Anbeginn von dem was wir Zeitnehmen hat dass die Menschen beschäftigt also du meinst,

00:28:22: die Christen haben zwar Weihnachten im Sinne von Christi Geburt für sich.

00:28:27: Eingenommen aber das größere drumrum das gab es auch schon mit anderen Persönlichkeiten wenn ich es mal vorsichtig.

00:28:36: Also ich könnte jetzt zu Weihnachten eine Weihnachtsgeschichte auspacken und sagen wie es war hast du Lust dazu und dann macht das große Fass auf.

00:28:49: Ja die Geschichte wer hat Weihnachten erfunden.

00:28:55: Wann hat Gott geburtstag das ist eine Geschichte die wir nicht ausschließlich in Bayern jetzt klären können wir haben es wirklich probiert aber es ist wahr nicht möglich stattdessen geht es zurück zum alten Griechenland

00:29:07: bis hoch nach Island oder man weiß nicht genau was Thule war

00:29:12: was ist wahr was der Grieche gefunden hat es geht bis mit Alexander nach Asien über Mesopotamien Persien und unnatürlich nach Bayern kommen wir auch und.

00:29:24: Nach Krems und wie kam es jetzt also zu dieser Erfindung von Weihnachten und dem Geburtstag Gottes.

00:29:31: Das wieder eine Verschmelzung das christliche Abendland haben die Franken erfunden habe nur gesagt weil Chlodwig der erste.

00:29:40: Das Christentum angenommen hat und alle Franken sind dann auch Christen geworden und andere germanische Stämme und dann entsteht dieser Kulturraum und es ist eine Verschmelzung zwischen dem,

00:29:52: griechisch-römischen Kulturraum und dem Bass.

00:29:55: Früher gesagt hat Heiden ist ein Kulturraum nördlich der Donau östlich natürlich und die germanischen Stämme ein bunter Haufen sich getummelt hat.

00:30:05: Ungefähr zurzeit als Alexander der Große angefangen hat seine großen Eroberungszug bis nach Indien zu machen wir erste globalisierungs Runde eingeläutet hat und die Seidenstraßen so ein bisschen.

00:30:19: Eingeführt hat ist ein anderer Grieche.

00:30:23: Der in Marseille immer Sie die hast damals geheißen wohnhaft war nicht von einem Gott abgestimmt hat sind das hat seine Mutter ihm das nicht gesagt sondern Job Kaufmann,

00:30:33: hat sich überlegt was ist eigentlich da in diesem absoluten hintersten

00:30:37: gegen den da wo eigentlich kein Schwein hin will es ist kalt es sind irgendwelche und zivilisierten verlausten Leute da er hat gedacht PS hat er geheißen wie sehr es ist mit einem Bötchen losgefahren,

00:30:50: ungefähr 300 und vor Christus und hat geguckt was passiert denn wenn man an Spanien vorbei fährt nach Norden.

00:30:58: Zu den britischen Inseln und was es da noch so gibt in diesem Eis und eines der Wunder die er dort entdeckt hat was es in Griechenland.

00:31:07: Damals und heute auch nicht unbedingt gab ist es Naturwunder der mittwinternacht.

00:31:12: Mit Winter mit Sommer sind heilige Feiertage überall dort wo man halt aufgrund der Geographie wenn man weiter im Norden ist einfach merkt dass die Sonne sich sehr stark verändert sehr sehr lange Zeit verschwindet im Winter.

00:31:27: Heute ist der 21 December wo wir diesen Podcast veröffentlichen dass es mit Winter ist ein Heiliger Feiertag in.

00:31:35: So gut wie allen Kulturen jedenfalls in allen denen die diesem Thema lange Nacht zu tun hatten.

00:31:44: Die größten haben weder ein Patent auf einen monolithischen hätte ich was gesagt auf einen monothematische monotheistischen Gott noch auf das Thema Leben und Tod noch auf sonst irgendwas,

00:31:57: die haben aber trotzdem eine ganz eigene Geschichte dann erzählt wie gesagt ob man es glaubt oder nicht das ist jedem sich selber überlassen.

00:32:07: Norma darf jetzt nicht das vermissen und sagen nur weil es bestimmte Dinge gibt die die Menschen schon seit sie denken beschäftigt nur weil sie,

00:32:16: Religion des Christentums sich auch damit befasst heißt es deswegen nicht mehr oder weniger dass es stimmt was da erzählt wird und das Thema überhaupt weswegen sich Menschen überhaupt mit Region befasst ist das Thema Leben und Tod wo kommen wir

00:32:29: her wo gehen wir hin und das Patent wenn man überhaupt ist sagen kann haben die Sumerer für das Thema Wiedergeburt da gabs den tamuz.

00:32:40: Du musst ihm hat er vorher geheißen.

00:32:43: Und der war sposi von der Göttin Ischtar in haben viele schon mal gehört in Berlin steht das Ischtar Tor sehr imposant was man der Dame dann hingestellt hat und der tamuz war ihr sposi.

00:32:57: Und die ist da die Göttin ist gestorben,

00:33:00: und musste in die Unterwelt und dann war sie aber sauer dass ihr geliebter sich eigentlich nicht so arg drum gekümmert hat und als sie wieder aufgestiegen ist hat sie gesagt jetzt muss er Obi.

00:33:14: Weil er hat nicht genug getraut bzw sie hat einen Tauschhandel gemacht da muss er runter und dann hat sie aber leid getan dann hat sie ja schlecht küssen direkt,

00:33:23: und dann hat sie gesagt okay er soll wieder rauf und dann haben aber die die Unterweltler haben gesagt so einfach geht es nicht und dann hat sie noch einen Handel gemacht und hat gesagt dass ein halbes Jahr eher bei ihr lebt.

00:33:35: Und an der thamuz bei der ist da und ein halbes Jahr muss dafür seine Schwester runter in die Unterwelt und des ist nach der Überlieferung aus dem wirklich ältesten.

00:33:46: Kulturraum überhaupt den wir kennen das Zweistromland so sind dann die Jahreszeiten entstanden.

00:33:52: Jahreszeiten sind eigentlich der Sommer sagte hat Weihnachten hat niemand anders erfunden als die Sonne.

00:33:59: Weihnachten ist nichts anderes vom Termin her als die Winterwende Wintersonnenwende.

00:34:06: Und das wiederum ist etwas deshalb haben die Griechen und Römer gar nicht so gekannt.

00:34:13: Das haben die Griechen nicht gekannt da waren sie zu südlich oder nicht in der Form gekannt so eine Nacht die nicht mehr aufhört ein Tag der nicht mehr aufhört dann im Juni das kannten die nicht deshalb germanische Völker haben das gefeiert.

00:34:26: Auch mit dem grünen auch mit der Farbe Rot Weiß stand für die Weihnachtsfarben weiß grün rot und gold.

00:34:35: Stehen für weiß steht für Samen für Fruchtbarkeit grün steht für das Wachsen für das neue werden rot steht für das Blut der Mutter.

00:34:45: Und gold steht für die Sonne die da wieder anfängt aufzuwachen.

00:34:51: Und das war dieser Termin und die Römer haben dann später gesagt ok ist für uns interessant.

00:34:59: Weil der Feiertag ist wichtig und haben dann diesen Feiertag bei sich eingeführt nach irgendeiner Schlacht gegen die palmarina im dritten Jahrhundert nach Christus.

00:35:08: Aber da gibt's ja schon auch Zweifler ne die sagen das stimmt gar nicht ich habe gefunden dass das ein dein Kirchenhistoriker aus Wien.

00:35:19: Der behauptet ist alles Quatsch.

00:35:22: Der 25 Dezember als Sonnenwendfest hat überhaupt gar keine Bedeutung gehabt was er zu dem passt was du sagst weil es in der Region diesen furchtbar langen dunklen Tag gar nicht gab.

00:35:35: Und der behauptet das der 25 Dezember als Weihnachtstage ausgesprochen wurde weil da halt gerade überhaupt nicht heidnisches gefeiert wurde

00:35:44: und weil sowieso schon so viele Pilger ins Heilige Land kam dass man sich überlegt hat ok wann kann man den denn Ereignis bieten es gab schon in Bethlehem Geburtskirche aber es gab kein Geburtstagsfest,

00:35:56: und da hätte der 25 Dezember ziemlich gut in den Kram gepasst das behauptet er ja das kommt aber später erst.

00:36:03: Das kommt dann später erst wir Römer hatten vorher aber schon diesen Feiertag dann eingeführt.

00:36:08: Und das ist für die Christen dann relativ willkürlich ausgesucht kann man schon so sehen mal versucht halt,

00:36:16: aber meine neue Religion einführen wollte hat man natürlich auch versucht die Leute wissen abzuholen klar und Konstantin hat oder zur Zeit Konstantins wurde dann dieser 25 Dezember zum

00:36:26: also erst im vierten Jahrhundert nach Christus wurde eigentlich der Geburtstag dann eher solcher offiziell festgelegt.

00:36:35: Römisch-katholisch also so gesehen haben die Römer und die Sonne haben Weihnachten erfunden,

00:36:42: zur Sonne gibt es einen ganz spannenden Aspekt der mit dem Thema gender auch zu tun hat aber ganz kurz nur also die Ägypter hatten auch

00:36:51: das Thema Wiedergeburt Gottes wenn du einen Gott bist der was da steht dann kannst du halt es den Tod überwinden das ist eine kernqualifikation für ein Gott da kann man nicht sagen ja das gab's weiter natürlich gab es schon das ist das Thema.

00:37:06: Im Unterbewusstsein der Menschen,

00:37:08: wie komme damit zurecht dass dann jemand geht und wo kriege ich mal hin und so weiter das beschäftigt die heim und wer wenn ich an eine Religion,

00:37:18: einen vernünftigen Anspruch hat dann blöd dann hat sie darauf antworten erreicht Zeit nicht zu sagen ihr seid alle Netz wenn anders die Menschen wollen gerne antworten ob sie die dann glauben oder nur glauben möchten,

00:37:29: ist der Sache und kann auch keiner jemandem da rein reden das ist sollte es bei uns Gott sei Dank Privatsache.

00:37:37: Aber die jedenfalls.

00:37:40: Dieser Sonnenkult gibt es auch natürlich bei den sehr alten Ägyptern auch,

00:37:47: und zwar haben sie noch eine weitere Parallele die haben den Osiris der wurde von seinem Bruder seht

00:37:54: erschlagen kommt das auch irgendwie bekannt vor Kain und Abel aha und dann wird er zerstückelt in mehrere Teile und die Isis seine Schwester und Geliebte Isis baut in dann wieder zahm,

00:38:06: mach der Mumie und dann wird er wieder zum Leben erweckt und das Zeichen für leben.

00:38:11: Bei den Ägyptern hast du bestimmt schon mal gesehen das ist eigentlich ein Kreuz mit einer Kerze oben das an wenn du dir vorstellst genau an.

00:38:21: Tutankhamun.

00:38:23: Ank ist es Zeichen für leben bei den Ägyptern und schaut aus wie ein Kreuz wo Stadt im oberen Balken vom Kreuz ist eine endlich gekommen ist,

00:38:34: das heißt es ist die Überwindung von dem dunklen das ist und das ist was die Sonne macht wenn sie wieder öfter kommt ab morgen.

00:38:44: Sven jetzt am Tag der Veröffentlichung anhört ab morgen ab dem 22 werden die Tage wieder länger kommt die Sonne wieder öfter zum Vorschein das licht gewinnt über das Dunkel.

00:38:54: Das licht gewinnt über das Dunkel so und das absoluter Knaller gendermäßig ist das in den germanischen Kulturen

00:39:04: heißt es die Sonne weiblich da ist es weibliche Betrieb des Strahlen der und der Mond ist männlich die Sonne der Mond in allen anderen Kulturen.

00:39:14: Erinner lateinisch in den Helene ich lateinischen Macho Kulturen ist die Sonne männlich el sol,

00:39:21: il sole Il Sole sole mio sagt der Italiener nicht wenn er sich die Sohle durchgelaufen hat sondern weil er die Sonne in diesem neapolitanischen Volkslied anbetet gleichgesetzt mit seiner Geliebten.

00:39:36: Die Sonne ist aber in den lateinischen Sprachen männlich und der Mond plötzlich weiblich und das weißt schon auf die machokultur die da Helene schrödersche Kulturraum war und ist immer noch zum Teil eben hin.

00:39:51: Man sagte strahlender des plötzlich der Mann.

00:39:55: Und übrigens Gott auch also die Sonne haben die Römer dann gesagt die Wintersonnenwende ist der Geburtstag Gottes und dann haben Heiden gesagt moment mal die Sonne wird länger und dann haben die Christen.

00:40:06: Weil nicht blöd haben nicht gesagt oh mist da war schon was soll ich sagen klar auf diesem alten Glauben blüht das neue und die Sonne ist Jesus deswegen passt es wunderbar zusammen passt schon kennst bei uns mitmachen.

00:40:20: Zum Glück haben nicht alle Völker so machomäßig gedacht.

00:40:26: Gab ja auch einige Kulturen in die als Magna Marta als große Mutter die Erde und das Wachsen die Fruchtbarkeit angebetet haben so ein bisschen.

00:40:41: Gendergerechtigkeit gab's in den alten Kulturen dann offensichtlich schon,

00:40:45: aber natürlich hier schließt sich jetzt, doch nach Bayern weil die älteste bekannte fruchtbarkeits Stadträte haben natürlich hat ein bayer gefunden,

00:40:55: ja allerdings nicht in Bayern sondern schon

00:40:58: knapp auf der anderen Seite in Österreich das ist die berühmte Venus von Willendorf das ist in der Nähe von Krems Trübung deswegen hat mir vorhin versprochen dass wir nach Krems auch noch kommen.

00:41:11: Genau in der Wachau an der Donau nicht weit entfernt und das ist eine kleine Figur nur 11 cm groß und es gab es nach der Entdeckung einen ziemlich großen Streit wer sie denn nun entdeckt hat also.

00:41:25: Man hat dann hinterher weil sich der Ausgrabungsleiter der gar nicht vor Ort war als die große Entdeckung gemacht wurde der sich damit gerühmt hat gab es ein bisschen

00:41:34: Zähneknirschen bei demjenigen der sie wirklich ausgebuddelt hat und dann hat man noch die,

00:41:39: Leute vor Ort gefragt und hat dann rausgefunden dass nicht der Ausgrabungsleiter sondern seine Helfer den großen Fund gemacht hatten.

00:41:49: Genau josef-bayer-weg heißen,

00:41:52: aus Österreich aber so gesehen trotzdem ein bayer hat die älteste Fruchtbarkeit Stadtwette der Welt gewonnen 30000 Jahre alt auf jeden Fall ist es der Ältere cold.

00:42:03: Haben die Römer

00:42:04: auch und diktiere die Griechen zunächst auch teilweise dann übernommen diese alten Kulte und deswegen sind da in der Olymp sind dann auch Frauen doch wichtig wie Aphrodite oder Demeter hat man dann auch an diese alten Kulte sich bissel.

00:42:19: Orientiert wir haben im Christentum im christlichen Abendland dann einen neuen Kult erfunden und hat ihn erfunden oder mit erfunden der Antichrist.

00:42:29: Mit dem sollten wir diese besinnliche Sendungen mehr so viel über Gott gesprochen haben sollten wir vielleicht mit dem Antichrist beschließen,

00:42:35: zum Ausgleich sozusagen zum Ausgleich ja der als antichrist bezeichnete und als Ketzer hat

00:42:42: mittlerweile sein eigenes jahrhundert bekommen er ist ein großer volksfeld in Frankreich wir kennen ihn alle Francois aroui.

00:42:53: Ihn kennt jeder la France war aber er ist natürlich sehr viel bekannter unter seinem Künstlernamen Walter

00:43:02: hat sein eigenes sehr glatte wollte er ein Nationalheld in Frankreich von seinen Zeitgenossen,

00:43:09: im Klerus und in der Aristokratie oder im obersten Adel auf jeden Fall.

00:43:14: Mindestens von Ludwig dem 16 überhaupt nicht gelitten er ist als Ketzer und antichrist verschmäht worden und der hat so beschreibt es jedenfalls Leon Feuchtwanger in dem unfassbar guten historischen Roman die Füchse im Weinberg.

00:43:29: Gibt's nur noch im Antiquariat aber kann ich wirklich nur empfehlen und er beschreibt in diesem Buch die der holt er nach seinem Ableben dann heimlich

00:43:39: in einer Nacht und Nebelaktion und verkleidet als er also wie sie den Leichnam in der Kutsche rausbringen aus Paris damit er überhaupt ein normales Begräbnis erhält,

00:43:53: weil die Kirche wollte ihm das verwehren sie hat gesagt,

00:43:56: das ist der Antichrist der bringt dir die Ordnung durcheinander und er hat wohl hat er die Ordnung durcheinander gebracht er ist der,

00:44:04: einer der Päpste könnte man sagen dass Toleranz Gedankens und des Glaubens an die Vernunft im Menschen und das ist wichtiger ist als Gott.

00:44:14: Das ist die Basis unserer modernen Gesellschaftsordnung und der war aber zugleich ein sehr spiritueller Ungläubiger Mensch und hat entsprechend am Ende seines Traktat über die Toleranz.

00:44:25: Ein Gedicht ein Gebet gesetzt.

00:44:32: Ja ich zitiere aus dem Traktat über die Toleranz das wiederum zitiert wird in dir und Feuchtwanger die Füchse im Weinberg.

00:44:42: Walter sagt an Dich richte ich meine bitte Gott aller Wesen aller Welten aller Zeiten.

00:44:51: Du hast uns Herzen gegeben nicht damit wir uns hassen und Hände nicht damit wir uns erwirken.

00:44:58: Gibt es die winzigen Unterschiede in den Kleidern die unseren gebrechlichen Leib bedecken.

00:45:03: In unseren unzulänglichen Sprachen in unseren lächerlichen Bräuchen in unseren unvollkommenen Gesetzen,

00:45:10: in unseren sinnlosen Überzeugungen gibt das alle diese winzigen Unterschiede die uns so ungeheuer groß erscheinen und die nichtig sind vor dir.

00:45:21: Gib dass sie nicht zu Signalen des Hasses und der Verfolgung werden.

00:45:25: Gibt es die Menschen Tyrannei über die Seelen genauso verabscheuen und in Band tun wir auf und Gewalt und wenn kriege unvermeidlich sind.

00:45:35: Dann gib dass wir uns wenigstens nicht auch mitten im Frieden hassen und zerreißen sondern unsere Existenz da zu verwerten in tausend sprachen doch in einem Gefühl von Siam bis nach Kalifornien deine Güte zu Preisen.

00:45:49: Jens den kurzen Augenblick geschenkt hat den wir Leben nennen.

00:46:00: Klingt nicht sehr nach Tigris muss ich sagen war ganz sicher nicht.

00:46:07: Wollte er aber er wollte halt dass die staatliche Ordnung nicht basiert auf.

00:46:14: Der Gnade Gottes sondern auf der Vernunft und damit konnte natürlich bei den Bourbonen und bei den Priestern und Pfaffen konnte damit natürlich zu der Zeit keinen großen Eindruck schinden.

00:46:28: Ich habe viel passendere Worte zur Weihnachtszeit hättest Du wahrscheinlich nicht finden können.

00:46:36: Wir verabschieden uns damit aus der Weihnachtsfolge und Wünschen friedliche Festtage.

00:46:44: Und hat alle gesund wenn es eines gibt es wir vielleicht aus diesem Gebet von Voltaire lernen können es gibt viel mehr was uns verbindet seid nett zueinander denkt an die Gemeinsamkeiten mit allen anderen Kulturen.

00:46:58: Sogar mit Tante Margarete und Onkel Herbert falls ihr die denn treffen könnt euer unterm Weihnachtsbaum zündet weder sie noch den Baum an.

00:47:07: Seid froh.

00:47:12: Philipp weder Tante Margarete noch den Onkel Herbert noch den Baum an sondern bietet Ihnen ein Plätzchen an wenn sie irgendwas sagen was euch nicht gefällt.

00:47:22: Wird es selber eins bevor ihr antwortet das ist noch mein Brauchtums Tipp,

00:47:29: und komm bitte im kommenden Jahr wieder wir haben vor sehr viele weitere Reisen zu unternehmen.

00:47:37: Vielen Dank fürs Zuhören und bis bald der Teich.

00:47:43: Music.

00:47:57: Muss man guten Rutsch wünschen.

00:48:01: Nein können selber rutschen die kann selber manchen stoppen aufnahme.

00:48:08: Aufnahmestopp also du machst halleluja halleluja halleluja.